盖茨:别把AI风险看太重 防儿童患疟疾这事更重要

盖茨：政府机构在这个过程中发挥了巨大作用，但只有在资源充足的情况下才能做到这一点，无论是本地筹集资源还是通过捐助者筹集，你需要创建医疗保健系统、教育系统和修建道路，告诉农民该做什么。以上世纪六七十年代的印度为例。随着绿色革命的到来，那里吸引了很多投资，农业生产率提高了一倍多。这是非常及时的，因为许多人预计亚洲会出现大规模饥荒，原因是在过去几十年里，亚洲人口增长一直保持在高位。但事实上，政府能力提高、修建道路、培育新的种子等因素结合起来，亚洲的营养水平在这段时间里反而上升了。

非洲可以向亚洲借鉴教训。当然，非洲也有自己的榜样。埃塞俄比亚20年前还是个非常贫穷的国家。当你想到非洲饥荒时，你会首先想到索马里和埃塞俄比亚。现在，尽管仍然面临着气候变化带来的干旱，但埃塞俄比亚正实现自给自足的目标，因为农业生产率提高了。该国是这个人力资本等式中的一个范例，他们真的考虑到当地资源、捐资事宜，那里的医疗和教育系统在不断改善。那里超过9000万人真正走上了让他们过上中等收入和自给自足生活的道路。

问：我认为这其中的人力资本非常重要。报告中最让我震惊的数据之一就是三分之一的非洲儿童发育迟缓。你能解释下什么是发育迟缓吗？

盖茨：发育迟缓是指，你的身高远远低于你当前年龄应该达到的高度。不幸的是，这也意味着你没有获得足够营养。所以不仅仅是身高，还有你的整体身体能力，你的精神能力都远不及吸收到足够营养的孩童水平。这是非常非常重要的，因为如果你没有得到足够营养，那么你在教育孩子上的投资可能无法产生预期的经济回报。这是个很重要的研究领域，我们实际上有许多关于如何改变饮食、哪些微量营养素可能缺失以及如何使身体和精神能力发挥最大潜能的指导意见。

问：这似乎是个相当容易解决的问题，确保儿童有足够的蛋白质和微量营养素就可以改变发育不良的情况，为什么世界至今没有解决这个问题？

盖茨：出去找那些落在后面的孩子，给他们称重，然后确保他们获得这些补充物质实际上是相当困难的。即便是有针对性地将疫苗送到偏远地区的儿童手里，也需要很高的技术水平，甚至超出了向儿童接种疫苗的范畴。在埃塞俄比亚和坦桑尼亚这样的国家里，他们90%以上的孩子都接种了疫苗，但我们并没有努力去发现那些落后的孩子。我对解决这个问题持乐观态度，但它也是最棘手的问题之一。在低收入水平下发育迟缓的例子并不多，但从总体上来说，儿童死亡人数减少了。

问：听起来，对于这个问题和其他很多问题，最重要的就是治理机构和经济机构需要加强。韩国和尼日利亚的治理质量差别很大，这是慈善界也不知道如何解决的问题吗?亦或是慈善团体没有权利或责任去解决这个问题？

盖茨：治理不善是这些问题的一大障碍。然而，如果你只知道等待，通常只有当某个国家进入中等收入水平时，你才能得到真正更好的治理水平。我们希望知道如何更多地帮助政府，我们知道这非常非常重要。

问：当我在10年或15年前听到有关改变治理结构以推动经济增长的讨论时，很多人认为需要像美国模式的东西，比如自由市场和自由思想。但现在我们看到了其他许多国家的崛起，它们通过市场导向、宏观治理结构实现了非常快速的发展。如果你是个发展中的经济体，且在寻找某种模式，你会如何选择？你是否担心，各国开始寻求经济增长的治理模式时，不再只崇尚美国的自由模式？

盖茨：把经济发展模式与政治模式区分开来是很重要的。没有任何一个国家的经济是在没有使用市场导向的基础上发展起来的。无论遵循何种政治模式，减少腐败、让医疗和教育体系运转良好，都会产生巨大的影响。不过，经济发展并不那么严格，它更多的是着眼于长远目标，并进行人力资本投资。我们的想法是：所有这些创新是否继续帮助最贫穷的国家和极端贫困的人们？我们是否让艾滋病毒继续传播并制造了一场灾难？我们是否继续创新疟疾治疗方案，使我们能够应对其耐药性？为什么还有超过15%的孩子在5岁前死亡？?

问：我想问你一个关于遥远未来的问题。有一件事情变得更加明显，那就是我们应该更加关注行星层面存在的风险，因为未来人类的数量将庞大无比。我的同事迪伦·马修斯(Dylan Matthews)认为，如果人类的寿命和恐龙一样长，那么总共会有8千万亿人生存下来，这意味着99.99%以上的人类还没有出生。如果这是真的，那么即使是小幅降低那些还没有发生的未来危险，也会产生巨大的生命价值效应。我很好奇你是如何看待未来人类以及我们当前生活的。

盖茨：将来的人们将拥有比我们今天更多的知识和资源，他们会更深入理解这些新出现的问题。如果你说500年前有个慈善家预言：“我不会养活穷人，我担心生存风险。”我怀疑他们的预测是否会对后来发生的事情产生影响。你得保持某种程度上的谦卑。我想说的是，要理解50年后会发生什么是非常困难的。

如果有人认为，他们今天能做的一件神奇事情可以帮助所有未来的人，在自由经济中，他们有机会建造他们认为能做到的任何东西。我们确实有几件这样的事情，比如气候变化，你希望今天投资，帮助解决明天的问题。但我总是有点儿惊讶，人们参与的热情似乎并不高，而且我们能辨识的这类问题并不多。没有多少是我们能清楚理解的，所以有人会说：“好吧，让100万人死于疟疾吧，因为我正在建造这座神庙，它将在100万年后帮助人们。”我想知道，他们到底用什么来建造那座庙宇。

问：很多人都非常关注AI的风险问题。我很好奇，你是如何看待这种风险对未来人类生活影响的？

盖茨：他们认为这比死于疟疾的孩子更重要？

问：我不想说更重要。但是据我所知，大都数人的想法是：有很多好人正在应付疟疾，AI非常危险，人们最好现在就开始研究应对方案。

盖茨：但这些人中的大多数人都没有研究AI的风险，他们实际上是在加速AI的发展。

问：这也可能是一件让人产生负罪感的事情。

盖茨：不，他们喜欢开发AI，毕竟研究AI很有趣。但如果他们认为自己正在做的是降低AI的风险，我还没有看到这方面的证据。他们有自己的模型。有些人想去火星，有些人想获得永生。慈善事业有很多异质性（heterogeneity）。如果人们带着他们的智慧和激情做慈善，总的来说它会取得成功。但也有很多“死胡同”，每隔一段时间，我们就会遇到绿色革命，或者新的疫苗，亦或是更好的教育模式。慈善家们并非都在做同质化（homogenize）的事情。即使在“捐赠誓言”中，我们也赞美人们投资多样性的事业。

（编辑：辽源站长网）

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